Форум » Вопросы » Обязанности организаторов » Ответить
Обязанности организаторов
Вий: Я смотрю, организаторы собираются заработать на фестивале нехилые брули. А есть ли какойто официальное положение, документ и тп в котором четко прописаны обязанности организаторов? Т.е. если кто-то грохнеться в голодный обморок из-за диких очередей, жары и невозможности взять с собой еду и воду, он сможет в последствии подать на них в суд или с этой шарашкиной конторы все взятки гладки?
Ответов - 50, стр:
1 2 All
Radar: Вий пишет: цитатаесли кто-то грохнеться в голодный обморок из-за диких очередей, жары и невозможности взять с собой еду и воду, он сможет в последствии подать на них в суд На билетах пишется:Посещение мероприятия является риском ,который принимает на себя владелец билета. эТО ПИШЕТСЯ навсех концертных билетах,так что с юристами у них все нормально
КРАСНЫЙ: Вий Вспомни количество пострадавших и погибших на Нашествии 2004. А теперь вспомни сколько было судебных разбирательств по этому поводу. Могу правильный ответ подсказать-ни одного!!! Из всего этого получается,что на фесте мало кому интересно что с тобой случилось,во всяком случае все тщательно заглаживается.Конечно на Н2004 что-то говорилось о присутствии врачей на поле,но я по крайней мере ни одного не встретил Так что готовься к худшему и все будет хорошо!!!!
Feonia: КРАСНЫЙ пишет: цитатаВспомни количество пострадавших и погибших на Нашествии 2004 А их что, там много было??? И вообще, изините, конечно, что я вмешиваюсь тут опять со своим позитивным настроем. Но почему же нельзя ждать Нашествие с какой-то радостью, с оптимизмом!? Типа: ну, может, в этом году всё будет отлично! И не зацикливаться на негативе! Я понимаю, что готовиться всегда лучше к худшему, но надеяться-то надо всё-таки на лучшее!!! Всё равно же, я так понимаю, все собираетесь туда! (с ужасом представляю сколько гадостей на меня высыпется со стороны Radar'а )
рюмкин: КРАСНЫЙ, лично у меня друг пострадал. помощь ему конечно оказали, только искали мы ее очень долго. а вот статья одной из тверских газет о грядущем нашествии. по обещаниям организаторов этот фестиваль должен быть лучше чем прошлогодний. только вот жаль, что они свои обещания не сдерживают.
sonya: рюмкин пишет: цитатаа вот статья одной из тверских газет о грядущем нашествии. по обещаниям организаторов этот фестиваль должен быть лучше чем прошлогодний. только вот жаль, что они свои обещания не сдерживают. Из статьи "на фестиваль будет доставлено 150 тысяч литров воды, что в пять раз больше, чем в прошлом году" Ну а теперь арифметика: в прошлом году было до 60 тыс. народу, в этом году ожидается еще больше, короче приблизительно по 2 литра (а то и меньше) на человека и это на 3 дня - и это нормально???
КРАСНЫЙ: Feonia Я не помню точно,но по-моему где то порядка 25-ти погибших......И почему сразу оказалось,что я как то негативно настроен и подготовлен к Нашествию????????? Я же сказал:Готовься к худшему и все будет ХОРОШО!!! Здесь абсолютно нет никакого негатива!!!!
Radar: Feonia пишет: цитатаНо почему же нельзя ждать Нашествие с какой-то радостью, с оптимизмом!? Если готовиться к худшему меньше будет разочарование , что все получилось как всегда Хотя одной моей знакомой абсалютно все понравилось в прошлом году,а когда я ей сказал что кто то погиб ,она ответила ,что они же знали куда ехали
Вий: sonya пишет: цитатакороче приблизительно по 2 литра (а то и меньше) на человека и это на 3 дня - и это нормально Вполне достаточно чтоб не умереть от жажды, но естественно не достаточно для комфортного времяпровождения.
КРАСНЫЙ: sonya пишет: цитатаНу а теперь арифметика: в прошлом году было до 60 тыс. народу, в этом году ожидается еще больше, короче приблизительно по 2 литра (а то и меньше) на человека и это на 3 дня - и это нормально??? Вий пишет: цитатаВполне достаточно чтоб не умереть от жажды, но естественно не достаточно для комфортного времяпровождения Если судить по армейским меркам,этого достаточно......Но не все люди служили или изучали школу выживания....Да,некоторым этого хватит с головой,чтобы пить(освежиться и подмыться можно и в реке),но большая часть,скорей всего,просто потратит еще энную сумму бабла,дабы не подохнуть от жажды и скорей всего таковой жидкостью будет пиво......Вспоминая растущие на глазах горы пустых банок,я больше чем уверен в этом
Vincent: КРАСНЫЙ пишет: цитатаЯ не помню точно,но по-моему где то порядка 25-ти погибших...... Что за бред? Откуда такая информация??? Конкретно - какое СМИ и когда это объявляло??? ...предположения типа "в прошлом годе все газеты писали" можно засунуть себе в ж...!!! За слова нужно отвечать молодой человек.
Ксения: Vincent, информации о погибших в газетах (имею ввиду тверские) я не видела. Специально задавалась этим вопросом, но по официальным данным вроде бы погибших нет. Но если Вы внимательно почитаете форум, то там есть рассказы очевидцев и родственников погибших. И я охотно им верю, т.к. сама выживала на нашествии-2004 и тоже была очевидем :( З.Ы. В хрониках были утонувшие.
Ксения: Как удалось узнать, 7 и 8 августа на территории проведения рок-фестиваля были совершены кражи (в основном сотовых телефонов, видеокамер и фотоаппаратов), у одного человека пропали документы. Зафиксированы попытка ударить ножом сотрудника милиции, ряд административных нарушений. Немало было изъято ножей, топоров, стекла. Услуги "скорой помощи" потребовались примерно сотне зрителей. В основном были случаи обострения аллергии, бронхиальной астмы, ожоги кожи, солнечные удары, переломы конечностей и позвоночника. По неофициальным данным, за время двухдневного фестиваля "Нашествие" погибли двадцать человек. Трое из них утонули в Волге, остальные умерли от передозировки алкоголя и наркотиков, в драках с применением колюще-режущих предметов, сильных солнечных ударов при алкогольном опьянении. Хотя официального подтверждения этих сведений мы пока не получили. Газета "Караван+я" http://www.karavan.tver.ru/html/n690/main.php3
пашка: Он вернулся!!! Великий и Ужасный ПИТ будет тиранить глотки меломанов вновь!!! Только что прочитал, что пивоваренная компания ПИТ стала генералным спонсором Нашествия-2005. А официальным - напиток Burn, так что эйфория нам обеспечена... Интересно, как поступят люди, в прошлом году зарекшиеся пить ПИТ? Перейдут на Бёрн, или откажутся от стимуляторов вообще
Radar: Vincent пишет: цитатаЧто за бред? Откуда такая информация??? Конкретно - какое СМИ и когда это объявляло??? А вы верите только тому что пишут в газетах?Тогда мне вас жаль....В газетах такое никогда не напишут ,был бы скандал не меньше чем при взрывах в Тушино и полетело бы много начальствующих голов P.S Недавно читал в одной газете интервью с экономическим(или экологическим ,не помню уже,) советником президента так он заявил что никого глобального потепления нет,что все это придумали англичане,а CO2 в атмосфере наоборот очень хорошо способствует уражаем и спасает миллионы от голода Авы говорите газеты...
КРАСНЫЙ: Vincent Попытайся вспомнить репортажи с Нашествия 2004 и сразу после него...Сначала,о количестве погибших,трещали все,кому не лень.а потом это дело быстренько замялось........Даже при большом количестве свидетелей случаев гибели людей,на эту тему наложили строжайшее табу_как говорится:"Не стоит резать курицу,несущую золотые яйца".Ни одного громкого судебного разбирательства по этой теме не было!!! Так же и в этом году мы не узнаем о погибших,а они,как это не прискорбно,будут. Все,что от нас требуется _это быть счастливыми,шире улыбаться и отдавать как можно БОЛЬШЕ своих денежек на благо какого-нибудь большого дядечки из Тверской мерии И это очень прискорбно,что в правительственных структурах больше ценят деньги,нежели человеческие жизни И это,так я считаю,самая больная тема из всех проблем организации фестивалей,не только Нашествия,а вообще ВСЕХ
КРАСНЫЙ: пашка Пиво ПЫТ,а потом долго БЛЕВАТ???? Нет уж!!! Лучше приобрести за территорией феста нормальное пиво и там же его выпить,дабы пронести все в своем желудке А пЫву ПЫТ надо объявить бойкот-это самое,самое отстойное пиво всея Руси!!! Господа,если не хотите облеваться и обосраться из-за сомнительной жидкости под названием пЫт,лучше приобретайте чего-нибудь другое
Feonia: Radar пишет: цитатаХотя одной моей знакомой абсалютно все понравилось в прошлом году,а когда я ей сказал что кто то погиб ,она ответила ,что они же знали куда ехали Не, ну мне тоже практически всё понравилось... Просто я не видела ничего ужасного, что здесь везде так описывается... А погибших... Да, блин, на Крыльях с террористами столько же практически было... А тут и террористов не надо... Печально... КРАСНЫЙ пишет: цитатаЗдесь абсолютно нет никакого негатива!!!! Ну тогда я очень рада!!! Всем привет и рррэспэкт!
пашка: КРАСНЫЙ пишет: цитатаЛучше приобрести за территорией феста нормальное пиво и там же его выпить,дабы пронести все в своем желудке Еще бы моих друзей в этом убедить... А то они уверены, если расположиться за периметром, то обязательно обворуют палатку, как будто этого не может случиться на территории!!!
КРАСНЫЙ: пашка База отдыха "Спутник" foreve!!! В прошлом году там и останавливались Находясь на территории,не произшло ни одного ЧП,в том числе и краж!!! Расположившись там,можно получить ряд преимуществ: 1.В прошлый год,цена за пребывание на территории в палатке или машине,составляла 50 ре за сутки. 2.Случая кражи вещей не присутствовало. 3.В ихней забегаловке можно достаточно дешево и хорошо питаться. 4.Местоположение-примерно 20-25 минут пешком,через живописнейший лес ,до НАШЕСТВИЯ. 5.Никакая пьяная сволочь не завалится тебе ночью на палатку!!! Минусы: 1.Большие и очень злые КОМАРЫ-готовьте средства от них!!! 2.В туалете периодическая нехватка бумкги-запасайтесь загодя!!! Вот вроде и все Если заинтересовало,могу объяснить,как туда проехать
Vincent: КРАСНЫЙ пишет: цитатаПопытайся вспомнить репортажи с Нашествия 2004 и сразу после него...Сначала,о количестве погибших,трещали все,кому не лень.а потом это дело быстренько замялось........ Блин, ну ведь мы не первый день живём на этом свете, и уже достаточно взрослые для того, что бы понимать технологию по которой создаются ЛЮБЫЕ репортажи с массовых меропиятий. Абсолютное большинство журналистов (как аккредитованных, так и "диких") приходят на шоу морально (чуть реже и материально) уже "заряженные" на определённую направленность репортажа, или отзыва. Почти всегда это 2 варианта - "позитив" или "негатив". Соответственно тот, кто настроен на позитив - будут искать в шоу именно (и только) его проявления, так же и с негативом! Всё это зависит скорее от политики издательства, в которое этот отзыв пойдёт. И вот тут обычно и происходит "уход налево". Дело в том, что ЛЮБОЙ репортаж должен быть ярким! Т.е. либо всё ОЧЕНЬ хорошо, либо ОЧЕНЬ плохо. Иначе к сожалению это просто никому не интересно! :-( И тогда, почувсвовав, что репортаж получается недостаточно "острым" добрая половина журналистов начинают его попросту "раскрашивать" А именно - немножечко (а можно и не стесняясь) преувиличивать все события, которые могут заинтересовать потенциального читателя (опять же позитив, или негатив - без разницы) . Но это в принципе ещё полбеды, с кем не бывает. Однако же самое интересное начинается тогда, когда за неимением ничего подходящего многие события начинают просто ПРИДУМЫВАТЬ! И вот в этом месте и начинают возникать с одной стороны "радостно проходящие недолгий досмотр на входе счастливые люди" а с другой - "многие десятки погибших в этой бойне" Люди!!! Ну не будте такими наивными! Научитесь наконец правильно воспринимать информацию в СМИ ! Под большинством подобных репортажей в лучшем случае стоит незаметная подпись "официального подтверждения пока нет", а вообще то обычно читателю это уже неинтересно!!! Самое интересное он уже прочитал!! Но вот проходит несколько дней - интерес СМИ к фестивалю падает, а вместе с ним действительно таинственным образом исчезают и "десятки трупов" и по поводу "беспроблемного входа" тоже меняется мнение. Но давайте откроем глаза - трупы исчезают совсем не потому, что всех купили/уговорили/запугали! А просто потому, что в отсутствии реальных фактов+падении интереса эти газетные "утки" начинают лопаться как мыльные пузыри. И видит их после этого только тот, кто сам хочет это увидеть! Не нужно забывать, что кроме нескольких десятков тысяч просто любителей музыки на НАШЕствии находятся больше сотни официальных и "диких" журналистов со всей страны! И в каких только СМИ они не поствляют свой материал. От центральных телеканалов до провинциальной прессы. И все они сутками не смыкают глаз, лишь бы только собственными глазами увидеть, сфотографировать и написать про парочку трупов (а желательно ещё и взять у них интервью). Поэтому уж будте уверены, если бы на территории феста появились трупы (да ещё и десятками), то скрыть от газетной "братвы" это было бы просто невозможно! Более сотни голодных корреспондентов невозможно не уговорить, не заставить, не подкупить, не даже вычислить в толпе!!! И это мы говорим только про СМИ, а сколько было бы свидетелей среди тех, кто с этими "трупами" жили в одной палатке, стояли рядом и т.д.!?! Я сам пережил НАШЕствие 2004 полностью, и не собираюсь снимать ответственность с организаторов за все те жёсткие проколы в обеспечении безопасности и элементарного быта. Но всё таки, прошу вас люди - откройте глаза и перестаньте верить "жёлтым" новостям и необоснованным слухам! Всё это вносит ещё большую путаницу в организацию фестиваля. ...с другой стороны я отдаю себе отчёт в том, что большое количество людей купались (часто в нетрезвом состоянии) в Волге ВНЕ территории фестиваля - там наверняка были погибшие, но как не крути - организаторы не могут себе позволить контролировать всю Волгу, это просто невозможно. Именно из-за невозможности контроля и запретили купание на фестивале. В данном случае каждый человек должен сам отвечать за свой собственный риск, и не нужно приписывать это организаторам фестиваля.
Ксения: Vincent пишет: цитатаИ все они сутками не смыкают глаз, лишь бы только собственными глазами увидеть, сфотографировать и написать про парочку трупов (а желательно ещё и взять у них интервью). Смешно! По-моему, погибших на "Норд-Осте" до сих пор не посчитали...
Radar: Ксения Кому надо уже все подсчитали только правду мы от них не узнаем .
Radar: Vincent пишет: И все они сутками не смыкают глаз, лишь бы только собственными глазами увидеть, сфотографировать и написать про парочку трупов (а желательно ещё и взять у них интервью). А много вы видели фотографий ,когда людей вытаскивали с солнечными ударами или которым стало просто плохо из толпы в пятницу и в остальные дни,а этому есть многочисленные потверждения ? И много народу интересовалось их дальнейшей судьбой ?
Ксения: Да блин, есть же рассказы очевидцев и даже на этом форуме. И среди них есть мои друзья, и у меня нет оснований им не верить.
Vincent: Radar пишет: цитатаА много вы видели фотографий ,когда людей вытаскивали с солнечными ударами или которым стало просто плохо из толпы в пятницу и в остальные дни,а этому есть многочисленные потверждения ? А вот этого я действительно видел немало. Видел и сам, и общался с людми, которые были этому свидетелями. Это действительно было! И именно поэтому здесь сходятся мнения у ВСЕХ. Но всё таки, ещё раз призываю - не нужно всё причёсывать под одну гребёнку, все таки информация о людях, которым стало плохо по причине перегрева и/или давки на входе и/или просто с перепою - это всё таки не совсем то, что "десятки трупов" !?! Ну почему по вашему десятки случаев полуобморочного состояния видели ВСЕ, кого не спроси, а заявленные "десятки трупов" только "кое кто, где то от кого то слышал"? Или всех убедили пару строчек под большой статьёй в одной газетке, следом за которыми тут же идёт фактически их опровержение в виде "отсутствия официальной информации" ? Я всё понимаю - при таком скоплении людей может произойти всё. Травмы, в том числе и смертельные случаи -всё это очень даже возможно. Но прошу вас, не нужно выдавать желаемую (прости господи) для некоторых информацию за действительную! Что, кто то любит погорячее??! Не хватает экстима? Хочется справедливой информации для всех?? Ну хорошо, тогда пусть тот, кто видел десятки трупов просто прийдёт в любое СМИ, и как настоящий свидетель расскажет об этом всем. В период подготовки к фестивалю от такого материала не откажется ни одна газета. Все узнают наконец правду! Ну и где же эти свидетели - борцы за справедливость?? Кто, видет десятки трупов?
Radar: Vincent пишет: цитатаА вот этого я действительно видел немало. Я говорю не о том что видели вы ,а о фотографиях в газетах с людьми которым плохо в толпе.Кроме фотографий как люди купаются в грязи никаких таких фотографий нет,а если судя по вашей логике нет таких фотографий то и случаев перегрева не было. Vincent пишет: цитатавсе таки информация о людях, которым стало плохо по причине перегрева и/или давки на входе и/или просто с перепою - это всё таки не совсем то, что "десятки трупов" А откуда вы знаете ,что стало с теми людьми которых выносили из толпы,или вы находились около них до тех пор пока им не стало лучше? Vincent пишет: цитатаНу хорошо, тогда пусть тот, кто видел десятки трупов просто прийдёт в любое СМИ, и как настоящий свидетель расскажет об этом всем Что значит десятки трупов?По вашему они складываются горкой для всеобщего обозрения ?И что толку от ваших СМИ есть десятки свидетелей Норда ,а правда так полностью и не известна.
КРАСНЫЙ: Vincent Извини конечно,но у многих наверное глаза на жопе росли,когда из-под ног вытаскивали втоптанных в грязь людей,которые не очень были похожи на потерявших сознание.Да практически все увезенные в больничку были с солнечными,их достаточно показно вытаскивали,чтобы журналистам мозги продуть(из тех негативных,как вы выразились). Radar правильно говорит,где можно увидеть горы трупов,разве только в МОРГЕ!!! А наверное не очень многие оказались свидетелями того,как на голову журналисту тов.из органов обрушили его же фотоаппарат,по одной простой причине-фото трупа подорвет авторитет местного начальничка!!!Кстати этот труп выносили из фан-зоны и видеть его могли уж точно многие Да,я не видел "десятки трупов",но инцидент с журналистом,которого просто стерли в порошок,засела у меня в памяти навсегда.Ему никто из находящихся там служб не стал оказывать помощь,потому что видели ,что произошло и тех кто с ним общался.Куда его увели и чего с ним сделали я незнаю,но факт сокрытия правды о количестве покойников была налицо. На всех больших мероприятиях существует процент погибших и в этом,в принципе,ничего страшного нет,если бы не одно но...Если за бугром погибшие,большей своей частью,приходятся на естественные причины(сердце,инсульт и тд.),то у нас,с нашей культурой воспитания,которая с каждым годом все более походит на первобытную,люди погибают под ногами толпы или от хороших побоев,или от АЛКОГОЛЯ!!! Как это ни страшно,но это так....И винить,прежде всего,надо нас самих же,пить надо меньше господа!!! Деградация населения ведет к одновременному вымиранию.
Vincent: 2 Radar: Мы начинаем ходить по кругу. Я вмешался в разговор, когда г-н КРАСНЫЙ зафиксировал информацию в теме о "где то 25-ти трупах". Я попытался призвать к ответу за заявленную информацию и указать достоверный её источник. (всё таки десятки погибших - это серьёзное заявление). В результете г-н КРАСНЫЙ источник указать не смог, сославшись на то, что якобы кто то на что то наложил табу. Более ответственной оказалась Ксения, не поленившись найти одно упоминание в Тверской газете. Но как видно из упомянутого текста - авторы сами не готовы за это ответить. Но всё равно ей спасибо - это уже больше похоже на диалог. Что касаемо постоянных ссылок на терракты, то что бы не писалось в официальной прессе - всё равно и в Норде и в Беслане и в Тушино было и есть огромное количество людей, которые видели трупы, и рассказывали об этом открыто (в том числе и по ТВ). Да и не надо путать статусы теракта и музыкального фестиваля. У нас конечно монополия на телевидение, но тем не менее трупы я на экране вижу каждый день, и фестиваль никак не стал бы исключением. В нашем же случае, кроме неосторожного заявления КРАСНОГО мы так ничего и никого пока не нашли. Вот так и рождаются слухи. И если не останавливать вовремя этот процесс (призывая к ответу заявителя), то на этом же форуме через пару недель количество прошлогодних "трупов" вырастет в несколько раз. ...к сожалению. Если кому то мои реплики показались "наездом" - извините пожалуйста, это просто показалось. Я пытаюсь найти истину, не более того.
Vincent: КРАСНЫЙ пишет: цитатаДа,я не видел "десятки трупов", Вот именно с этого и нужно было начинать! Какие могут быть ещё вопросы? КРАСНЫЙ пишет: цитатаНа всех больших мероприятиях существует процент погибших и в этом,в принципе,ничего страшного нет, ЕСТЬ КРАСНЫЙ!!! Есть! Очень даже есть. И именно поэтому меня начинает так коробить, когда с такой серьёзной информацией начинают "играть" !
Radar: Vincent пишет: цитатаВ нашем же случае, кроме неосторожного заявления КРАСНОГО мы так ничего и никого пока не нашли. Вот так и рождаются слухи. Vorch Отправлено: 25.08.2004 04:42. Заголовок: Я пережил «Нашествие-2004»!!! Сына знакомой задавили на входе. Насмерть. Боюсь, эта смерть навсегда останется на совести тов. Козырева... На этом фоне то, что мы с женой так и не пробились на выступление Арефьевой (ради которого, собственно, и ехали) - мелоч незначительная. Антиреспект - мудакам организаторам; отдельно - мудаку, придумавшему скотскую забаву с брандспойтом; кретинам, расставившим никому не нужные аттракционы; продавцам, не догадавшимся продавать такую простую вещ, как ФОТОПЛЕНКА. Респект - народу! приятно поражен. панки, если пьяные, то безобидные; иначе - веселые, приветливые и абсолютно неагрессивные. Отдельный респект - парочке, показывавшей спонтанное эротическое шоу с белорусским флагом. Vincent Вот тебе еще один из тех кто распускает "слухи " и как знать сколько б их набралось,если все посетившие фестиваль залезли бы на форум...
Vincent: Radar пишет: цитатаVincent Вот тебе еще один из тех кто распускает "слухи " Radar пишет: цитатаVorch Отправлено: 25.08.2004 04:42. Заголовок: Я пережил «Нашествие-2004»!!! Сына знакомой задавили на входе. Насмерть. Vorch пишет то, что видел сам. Оставим на его совести достоверность этой информации - у нас тут свободный форум, у каждого есть право донести до остальных людей самостоятельно проверенные сведения! За это ему большой респект! Но, если кто заметил, то даже этот факт не позволил ему "предположительн-утвердительно" увеличить количество жертв в 25 раз! Ещё раз подчёркиваю: я не ищу оправданий для организаторов - я просто призываю всех, в столь серьёзных темах использовать только достоверную информацию.
Ксения: Vincent, спасибо за комплимент. Но тем не менее, мне ближе точка зрения Красного с Радаром. И дело даже не в том, что мы паникеры, нет! Просто мы там были и видели (и наши друзья и знакомые тоже видели) людей явно не с признаками солнечного удара, которых выносили на руках. Справедливости ради надо сказать, что документального подтверждения своим словам я найти так и не смогла :(
Vincent: Я тоже был там. Тоже пережил весь этот беспредел на входе в субботу. (Ибо только очевидец мог бы поверить в то, что скорость продвижения на входе была по 10 метров в час). И конечно же я видел (и даже чуть поучаствовал) как людей в отключке передают по рукам в сторону тени. И в принципе уже и сам был недалёк от того состояния. Но мораль не в этом. Я пытаюсь призвать всех к тому, что бы касаясь наиболее серьёзных тем на форуме (гибель людей - куда уж серьёзнее!) мы все старались оперировать максимально достоверной информацией! И не в коем случае не добавлять от себя лишней статистики. Помните - мы говорим о жизнях людей. (...понятное дело, если бы я написал, что на НАШЕствии выпивал в день по 30 банок пива, и замочил роту ОМОНа, то в принципе неважно правда это или нет - это мало кому интересно. Но жизни людей это не та тема к которой можно относиться просто как к цифрам - "чем больше, тем круче".)
Radar: Vincent Но ведь согласитесь ,что вы признаете факт возможной гибели людей .Разговор же возник не количестве погибших ( 25 человек может быть и не было), а о том что погибли люди (пусть даже всего несколько человек )а СМИ с властями скрыли этот факт
Ксения: Radar, поддерживаю! Vincent, респект! Похвальна такая борьба за справедливость.
Vincent: Да, конечно я отдаю себе отчёт в том, что в подобных условиях жертвы были очень вероятны. И скорее всего они были. (кстати, Radar, понятие "факт возможной.." звучит как то взаимоисключающе. Я согласен с возможностью, но на счёт факта - это ещё со знаком вопроса - количество мы к сожалению так и не смогли уточнить) Но, я вмешался в разговор совсем не из-за того, что бы попытаться все убедить в их отсутствии. Наоборот - мы здесь все как бы пытаемся сделать любую информацию максимально доступной, в отличие от тех же властей. И именно поэтому мы НЕ должны уподобляться тем самым властям и НЕ позволять себе выкладывать на форум "предположительно-додуманные" цифры - представляя их как доказанный факт. (помните, все началось с выложенной инфы "...по-моему где то порядка 25-ти погибших....") Вообщем я благодарю всех за внимание, оказанное к вопросу и призваю к максимальной корректности в изложении информации о НАШЕм фестивале.
Ксения: Vincent, сейчас возможности-то особой нет прошлогодние газеты из архива доставать. Но, если переживу и это Нашествие ;)), постараюсь официальную информацию собрать..
КРАСНЫЙ: Vincent Г-ну Vincent...Если уж пошел такой ажиотаж вокруг покойников и инфы вокруг всего этого и нападки в сторону людей,которые может видели или даже что-то об этом слышали,то давай соберем всю возможную информацию... Я не начинал эту тему,но продолжил-обусловив тем,что некоторые молодые люди недостаточно отдают себе отчет о принятии решения поехать на фестиваль,дабы там,вкусив чуть-чуть свободы,нажраться в усмерть и натворить непоправимых дел,как в сторону других,так и в свою вплоть до гибели.... И не всегда обязательно иметь при себе на100% достоверную информацию,чтобы заставить других призадуматься,а стоит ли тащить с собой 5 л. спирта или ствол..... Если так уж очень захотелось найти подтвержденные факты,с фото и тд.,пожалуйста,при большом желании их можно найти.В интернете есть множество статеек о погибших,но в них нет документального подтвержденеия,что естественно наводит на сомнительность таких заявлений.Если искать,то непосредственно у семей погибших,пожалуйста,это целое журналистское расследование...Я не журналист и всю информацию черпал из собственных наблюдений,от очевидцев и из местного ТВ. Я считаю,что лучше предупредить,нежели потом рьяно спорить склько народу погибло и насколько это информация достоверна!!! Лучше подумай как сократить пронос черезмерного количества алкоголя на территорию.
лохМАТый: КРАСНЫЙ я заинтерисовался твоим предложением.. объясни по падробней чё куда. плиз
лохМАТый: КРАСНЫЙ напиши всё на crux666@e-mail.ru
полная версия страницы